刘运杰：
我问：打拳时会有手重的感觉，不单单像有一记拳能体会到手重（双手在腹前拉开，膝盖微微弯曲）
肖力行老师回答：你的感觉是对的，这记拳本身不存在，是为了让大家体会感觉，特意加上的。

王国燕：
运杰以其自身行拳的感受请教了肖力行老师，老师回答：“你的感觉是对的，这记拳本身不存在，是为了让大家体会感觉，特意加上的。”
这一答，揭秘心意拳的一个发展历程。这一答，使习练者少走许多弯路。这一答，让爱好者在适当的时机上一台阶。
这一问，对练好拳来说一字千金。这一问，其要旨远胜某些所谓大师的名作。这一问，可洞察拳的形成非一日而能。
老师的拳艺博大精，为传承毫无保留，倾囊相授。千载难逢，我们何其幸也！

(建军即找到了一张晓舟教兰馨打无用之用的拳照）

晓舟：
@罗建军 没事，你这么短的时间找到这张不容易，很用心！我当初觉得肖力行老师给我拍的这张拳照蛮好的，今天一看明显觉得那时肩、胯的松沉都不够，也就半年不到的时间，真是一层功夫一层境界，功夫就是日积月累，水滴石穿呀。

柏伟磊：
知行合一，持之以恒。

谢建雄：
就是这一式，我也问过肖力行老师。我目前的感觉不是运杰的手重，是感觉手指胀。

陶嘉严：
我也是手指胀，而且我现在不仅仅是打拳，平时搬东西之类的也会觉得手指胀。

刘侃希：
我的理解：感觉手指胀和手重，都是对的， 都是气血充盈到手上的表现，此处有气血充盈到手上，就表示是打对了。如果我的理解不对，请晓舟老师指正。

柏伟磊：
我为什么什么感觉都没有？

陶嘉严：
说明会长身体好啊！一般的锻炼还不会有太大的感觉。

刘侃希：
@柏伟磊?老师说过你这样身体基础本来很好的人，不容易感到气，因为你本来的径流量很大，需要更大的径流量增加量你才能感觉到。而我，只要增加一点径流量就有感觉了。

万桂云：
老师见微知著、洞察力惊人，什么是真正的因材施教，大伙们真领教矣，佩服！

刘运杰：
会长人高马大，不容易感受到径流量变化，后边肯定会有的，而且效果比我们要好。

罗建军：
我的理解就是增量，变动量和总量的比例关系，就好比如果我们突然得到100w，那是相当开心的，但是对于王思聪来说就是多了两三杯酒钱，不痛不痒。

柏伟磊：
一招“无用式”而引发的探讨人们往往会重视大而激烈的变化，而忽略细微和缓慢的变化，但往往是细微而持续的缓慢变化，才是改变的本质，细微处见真章，老师说这招“无用式”本无用，是为了让练拳人体会自身的变化感觉而放进去的，这才是真正高明的拳术，已经完全超越了拳本身，量变必定会引发质变，在日日的练习中，大家通过这招“无用式”，可以体会自身的细微变化，而持之以恒后，终有一天，会有大成！脑洞大开一下，个人斗胆提议，这招可以命名为，“天地无用”。天地无用，语出《列子》?：“天地无全功，圣人无全能，万物无全用。”

刘侃希：
@柏伟磊 高！实在是高！

谢建雄：
会长博览。

王国燕：
看到伟磊给该记拳起名“无用式”，甚为惊奇，我曾听肖力行老师讲过这记拳名的，相当接近，难怪老师说，他日伟磊修业有成，可传我衣钵。
但伟磊起“天地无用”之名，似乎不妥。《列子》“天地无全功”，也可说天地无功。天地生万物，皆自然而然，有大用而无功。老师在讲“学拳不练功，到老一场空。”这句话时，对功这个字，作了专门解释，称非天成为之功，功者，人为也！
老师说这二记拳与这套心意拳无关，是先师在原有的基础上加上去的。它不太符合内家拳三原则，但对初练者的感受帮助。
当时老师给这二记拳的分别拟定为“无用之用”一、“无用之用”二，不知老师命名最后定下来了没有？
看到大家现在学艺提高，对这记拳讨论热烈，不禁也感动起来，一起参与，共同提高。

柏伟磊：
谢谢王老师指正，确实后来我仔细想了想，这四个字表现的含义还不够全面，没有表达出这季拳真正要传达的用意，而且，有点太狂妄了，跟整套拳名不是很配，呵呵。

张黎明：
昨天看到会长起的拳名“天地无用”，一开始觉得很贴切也很霸气，但细细琢磨，总觉得哪里又有些不太对。看了今天王国燕老师转述肖力行老师的初定命名，有种一下子豁然开朗的感觉。此处用“天地”两字，和拳的相关性不是很高。“天地无用”，有种一句话没说完还有一下一句的味道，按一般汉语的意境，好像没有说出来的下半句，才是落脚点。肖力行老师取的命名“无用之用”，完全把这记拳的意义，言简意赅的点出来了。既是无实际击技意义的无用之招，但更是初学者初窥内家拳“内”在气感、功力入口的有用之招。以上为个人浅见（张黎明）黎明说的对，我后来也是这么觉得的。这个取名果然是难之又难。

刘侃希：
初试啼声。未来会更加精彩的。

谢建雄：
@申万宏源三林王国燕 '无用之用一', '无用之用二'，写错了吗？是不是：无用之功？

张黎明：
应该没错，无用之用一，应该指前一式的双手向上托的招式；无用之用二，应该指的是后一式双手上下对拔的招式。

王国燕：
@谢建雄?@张黎明 不好意思，是我没表达清楚。黎明讲的是对的。这里前后有二记拳，都是先师后面加上去的。老师都是用“无用之用”来命名的，所以有“无用之用”一式，“无用之用”二式。一，指第一式。二，指第二式。通过大家这次的讨论，质疑，自己有了更深层次的认识，似乎更明白老师为什么对这二记拳都用“无用之用”来命名了。谢谢各位参与讨论者！记得老师第一次和大家见面时，就对黎明有过评价，寄予希望。今天看到黎明的“个人浅见”，真乃高论，不得不佩服老师的先见之明。想请黎明在百忙之中，多多留下文字，好让我们取长补短，互相学习。

刘运杰：
关于“无用之用”的讨论7月29日的小结中，问了肖力行老师一记拳的手重的问题，肖力行老师回答说，这记拳是特意为体会手重的感觉而加的。侃希问是哪一记拳，是孤雁出群后，双手左右拉开，双膝微微弯曲的一记。在打这一记时，王老师说过，等感觉到手重的时候再转身。在其他招式的时候，也能体会到手重或者手指胀的感觉，这是血液径流量增大的原因，径流量较平时增大，手指为身体末梢，感觉胀或者重，说明血液流量增大，到达全身；循环加快，可加速新陈代谢，起到健身强体作用。但不同的人感觉不一样，身体强壮的人不易感受到这种感觉，稍微瘦小的人易于感受到。因为身体强壮的人本身径流量就大，打拳带来的径流量变化相对较小，不易感知。若是能感知到，那功夫应该达到相当程度了。这记拳及后边一记，都是为了感知自身感觉而加，两者都可单操，有时间、有兴趣的可以试试。肖力行老师暂将这两记拳命名为“无用之用”，有之以为利，无之以为用，无用之用，是为大用。