- 凌氏心意六合拳 ( http://www.lsquanyi.cn/bbsxp/Default.asp ) -- 六合八法拳论坛 ( http://www.lsquanyi.cn/bbsxp/ShowForum.asp?ForumID=11 ) --- 2019-04-13 分会同学学拳记录 ( http://www.lsquanyi.cn/bbsxp/ShowPost.asp?ThreadID=1262 )
作者:罗建军 顾名思意
什么是对的,什么是错的,这是我们学艺的首要问题。很多学传统武术的,学内家拳的,勤奋刻苦练习多年收效甚少,根本原因就是不能分辨对和错,从而开始修行。在学艺中未有照着错误的练习而成名成家的。要分辨对和错,不可不听名师的教诲。
这次训练,我的老师肖力行先生又一次的指出了我学艺中产生的谬误。起源于一个问题,有人曾经问我,水浪拳中有些什么劲?比如太极拳中就有掤、捋、挤、按、采、挒、肘、靠这八种劲。肖师首先说明,我们现在练习的水浪拳是不能用(技击)的,要用,需要单操,我们学的是套路,其次纠正了问题中的一个错误,掤、捋、挤、按、采、挒、肘、靠、进、退、顾、盼、定是叫太极十三势,是势,不是劲。然后说劲是无处不在的,使用的时候哪管什么什么劲,最后为了让我有切身体会,让我吃了好几记火锅。至此,我大概有点明白了,力与气合谓之劲,断在哪,劲就出在哪,出劲部位,全身部位皆可,老凌老师的《心意六合拳艺传真》里说,“头、肩、肘、手、胯、膝、足,以此为七拳,左右相加则成十四,附以腹、臀尾两处,共十六拳”。
集体水浪拳训练,老师纠正了我们从掩手冲拳至燕子斜飞。其中要求: 1、枕流逆袭,前后手同时到位,前手到最前时,后手到最后 2、琵琶遮面,这招是防守,老师在指点清怡时示范了正确的动作 3、燕子斜飞,老师说,这招晓希打得很好,没给她怎么打,却是他所有学生中这招打得很好的。 观老师讲的要点,我感到拳名对动作正确,意境体现的重要,好的拳名能够让人顾名思意。对枕流逆袭,老师的指点突出了拳名中的“逆”字,逆者,反也,意味着两手动作方向相反。对琵琶遮面的示范,突出了“遮”字,这招老师曾经说过是盾牌技,老师的动作让我头脑中浮现一个画面,一个战士左手持盾,遮住自己身体,右手持剑,紧盯着前方,所以这个动作在起始时左手横在前,为盾,为遮;右手向前,肘尖向后,为剑;防守不是目的,是手段,所以右手蓄势待发。燕子斜飞,突出一个“飞”字,晓舟教练记录:“燕子斜飞,手臂带飞的意识,撑开,虚领顶颈。”
在单独指导时,老师纠正了我鸿雁双飞中手的问题,朝阳贯耳前一记,脚要向旁平出,与意识要两分(大意),还有特别重要的是截手双推时眼睛要看向前,这招类似于太极拳里的如封似闭,老师在《叶大密老师》一文中写道:“(丁然清先生)那一手如封似闭,炉火纯青,意透势外,无出其右”。我想老师的指点正是这招要达到意透势外的一个关键之处。
训练后,老师还回答了我关于拳照的问题。松和沉的关系的问题,因为功力不到,等再练个几年,那时再来问吧。
罗建军 记于2019年4月19日 [此帖子已被 罗建军 在 2019/4/19 13:57:57 编辑过]
作者:陈清怡 2019-4-13 学拳小记这周继续纠正水浪拳,小凌老师纠正了我的“枕流逆袭”。以前看小凌老师打“枕流逆袭”注意到这个动作后退转前好像和别的动作不一样,每次都特别慢。以前也马了八虎的,就过去了。久了就发现小凌老师,这里有一个很明显的分解动作,就是转胯蹬脚,先把胯转正了,然后才蹬后脚。于是平时打拳会模仿。
这次水浪拳训练正好纠正到“枕流逆袭”,因为这一式打的夸张,于是被叫出去给大家做反面教材。拎出来之前,小凌老师说到,水浪拳不是不能打人,是你们练的水浪拳不能打人,老师练的水浪拳是能打人的。那么继续练下去,就要明白拳意,明白技击的道理,这些都是需要单操的。
说到我“枕流逆袭”的问题,是前手随着身体后撤的时候,手撤的贴前胸了,这个就已经被人逼的没有回旋的余地了,是不符合拳理的。“枕流逆袭”本身是一记防守的拳,为敌势所逼,整个身体后撤,前手亦随之后撤。但是当身体退到不能在退的时候,为挡住敌势,前手也不退了,转而后脚蹬起,助前手与敌相持,算是稳住了阵脚。那么,前手和身体之间的空间,就是回旋的余地。
我的理解,与人相较,敌功我退,不是我想稳住阵脚就能坚如磐石,一定能稳住的。如果敌势强大,我这后脚一蹬,发现不行。这个前手和身体的空间就是我缓冲敌势或自己跑路的本钱。这个也就是为什么前手不能收到底的原因。前手到底则没有了余量,如遇强敌就歇了。老实说,看小凌老师打拳,我可没有注意手部的细节,就光看腿了。
另外在“枕流逆袭”的教学中,小凌老师提到了身体后撤,前脚在前后手翻掌向上的时候,抬脚离地后撤。
水浪拳教学中,小凌老师表扬了侃希,说她的“燕子斜飞”天然对。老师没有纠正过,但是打的意境是对的。以前也请教过侃希这一记,侃希说两个手臂就像两根短棍,左一下右一下,就把人扫开了。
十大形方面,上次我在小纪里面记到,踩步动作2时,双手应该在胯部的位置而不是在耳边。这段时间练习,觉得双手在胯部也不对。应该是小臂自胯部摇到水平的位置,因为这个的时候肩和胯裹(合)的最厉害,肩使劲往后,胯使劲往前。手的速度在这个位置为零,然后方向由向后变成向前,开始加速。
另外,这段时间,也不知道在什么突然发现,不管水浪拳还是十大形,上肢的发力和身体的转进好像都是靠脚板在地上前后对搓出来的。
课后问答,小凌老师再次强调了外形准确的重要性。为什么要外形准确,就是因为毫厘和千里的差别。外形和内在是联系的,内在的一点点,到外在就会放大。外在错误很容易看见,纠正。但是内在的一点点纠正就难了,所以要通过外在的纠正实现内在动作的纠正。
黎明问为什么老师和储教练在水浪拳中会有停顿?老师回答这个和书法是一样的,起承转折好像停顿了,但是是一气呵成,并没有断。拳也是一样,要不断。小凌老师说这里大家目前水平还没有到,知道就好,可以不求甚解。
作者:王国燕 [此帖子已被 王国燕 在 2019/4/22 12:39:14 编辑过]
作者:黎明 张黎明2019.04.13 课上,集体讲解水浪拳部分,主要从掩手冲拳到燕子斜飞。 掩手冲拳:需要注意把右肩透出去; 枕流逆袭:1.前后手拉开到,一手在前,一手在后成水平一字展开,然后,同时抬后手、前脚,开始退步。2.后手需经过耳部上方,再向前向下,与前手贴近对穿; 枕流逆袭接琵琶遮面的回撤衔接动作:身体回撤的过程中,左手不能回撤太多,要有防守的意识。 燕子斜飞:这记拳尤其需要注意虚领顶颈。 单独指点水浪拳时,从燕子抄水到截手双推。我的问题比较大,好几个地方的路径都打错了,十分汗颜。 燕子抄水转身后,双手向下划开,提左膝这个动作,手部与左膝没有同步到位。这个问题还是比较小的。 踢腿转身然后再提手退步这一段,我的路径是完全错了。开始侃希、王教练都上来给我演示正确的路径,我看着知道和自己不一样,但还是有些摸不着头脑,最后还是小凌老师一针见血的指出,问题出在了手的动作上面,是提手的同时退步。然后,反推路径,在此之前的踢腿转身,手要先放下来置于身体两侧。这样,再接推手退步,路径就顺畅了。 朝阳贯耳,双手击出前,放置在腰部时,没有翻腕握拳的多余动作,保持之前的掌心向下的手掌直接击出,到位的同时,再由掌变拳。 十大形这边,储教练指出我打踩步的时候,是匀速的,动作3没有加速度,这个是老问题了,需要特别注意了。 课后答疑部分,老师集中回答之前汇总的建军和运杰的问题。其中有提到水浪拳能不能打这个方面。老师说,我们现在练的水浪拳是不能打的,但老师练的水浪拳是可以打的。期间的关键,成套的内家拳,都是由单操组合演变而来的。记得最早学习水浪拳时候,老师就讲过,水浪拳的每一式都是可以单操练习的。个人理解这个应该和十大形是类似的。只是练套路,而不知道单操怎么练,怎么用,怎么可能能打?
作者:晓希 2019-04-13学拳笔记 因为全力以赴操办儿子的婚礼,这次拳课写小记后延了。公众号也多亏国燕师姐的鼎力相助,得以按时出版。老师说任何一个岗位都要ABC角,亲身体验,深以为然。 昨天婚礼顺利结束,完成一件家庭大事,今天赶紧补写小记。 看老师纠正大家的拳,学到如下: 掩手冲拳:右肩膀朝前 枕流逆袭:后手从耳朵上端这个位置下来, 琵琶遮面:是防守型的一记拳,往回退的时候,左肩左臂始终挡住对面来敌 ,退到与身体侧面平的时候不好再退,否则就是把身体侧面让给敌人了。老师说我这记拳打了很好,天然对。我是碰巧打对了,缺乏理性的认识,仍然需要深入学习。 接着回手的时候,左手在上右手在下,双手在一个平面上。 老师纠正黎明的拳:燕子抄水后到朝阳贯耳之间: 双臂分开与右脚提起要同时到,转身后退双手下压身体立起,这里黎明总是多一个站直了再蹲下的动作,我们几个人轮番说明和示范,总是不能让黎明明白,老师看了,说,你在脚后退的同时提手,黎明照做,立刻找到感觉打对了。看到老师语到病除,深感自己要做好拳教师,任重道远。 课后答疑,黎明把建议、问题和大家的讨论事先搜集起来,集中提问,避免重复,减轻老师负担。老师很高兴看到分会班委的积极行动,并要求班委对各类建议还是要在征求大家意见基础上,提交一份班委会的意见,以不断提高领导水平。对于这次所提的有关拳的问题,老师认为在目前这个水平阶段问,为时尚早,现在各位同学,宜踏踏实实多打拳多练拳,这其中的很多问题,自然而然就会领会。靠嘴巴说出来的松,沉,劲,永远都不会上身的。老师说他写的《叶大密老师》一文,包含了很多拳理拳义上的道理,建议同学们认真读一读,每过几年再读一读。我知道这篇文章蕴含了老师多年苦心钻研的成果,价值极高,前无古人,真能看懂的人不知几何,一层功夫,一层认识,希望有一天我能够真正看懂。 晓希记于 2019-4-23
作者:xiejianxiong 2019/04/03 继续学习水浪拳.学习到的要点如下 1.枕流逆袭:a.手从耳朵上方过去 b.双手抬起至相平瞬间脚要抬起 2.枕流逆袭后一式身体回撤时,左手不能随身体回撤过度,左手是防线,回撤过度就失去了防线 3.燕子斜飞:a.双手不能太低,不然不是飞了 b.要虚领顶颈 十大形 1. 储教练在知道郭博士大抡劲时指出博士在手贴身体斜插下去是肩膀老是抬起 2. 储教练指导收式回身这一式时说肩膀不能回摆过头,应该是向前透,然后左手是贴着身体往先压这样双手对拔右手才有力 3. 指导4把:a.左脚主动前跨一下,右脚被动跟随的 b.恨地无环,右手貌似在右脚处往下抓环然后摆向左手.c.然后双手上下拉开,转身,身体带动右手,右手肘还是贴着身体的. 课后答疑 1. 针对罗建军替学员问太极有8种劲,水浪拳有哪些劲的问题,小凌老师说太极没有这一说法,太极叫势.劲无从不在 2. 关于松,松腰松胯的问题,小凌老师说我们功夫没到家,无法体会.
作者:刘飞 学拳小记 刘飞 2019-04-13 先跟着王老师打了水浪拳下班套的几个动作,从延手冲拳开始,这一记拳我有时候会和穿拳的混淆一点,左手是掌向下,右手冲拳向前,这个动作顾名思义延手再冲拳,这里的延手我的理解整个手是肩膀的延伸,也就是小凌老师说的肩膀要透出去,整个动作重心偏后的,前三后七;枕流逆袭是一手向前一手向后,手端平再变化(尽量水平),这样的细节是要功夫的,后手向前是要从耳边过去,我以前手部动作太低了;琵琶遮面这一记拳老师表扬了晓希,她这一记拳打的很好,一直很好,打的“天然正确”,这记拳有它的拳理在里面,不能收的太厉害,否则就护不住中线。 老师在这里讲了拳的问题,找机会也会给我们讲讲拳理,这是我多年以来盼望的。一直以来都知道十大形更侧重技击而水浪拳更侧重养生,因为十大形是单操而水浪拳是套路,并不是说水浪拳不能技击,老师的水浪拳肯定可以打人,而是我们的水浪拳打不了人,我们现在还停留在形似的层面上。 打十大形,先跟着师兄弟们学了一下单把,动作相对还是比较简单的,重点是最后发力的那一下,首先轻步站然后就直接到动作二,双臂提起,右手置于耳朵之上,肩与上臂,上臂与前臂之间基本成直角,胳膊肘不要外翻,沉肩坠肘,左手扶右前臂,左臂抬起肘微向外呈防守架势,然后动作三右手向下劈砍左手辅助下压,这样动作完成;下面动作一就类似轻步站,再接动作二三,以此往复。刚开始有些不熟悉,稍微熟悉以后感觉还是很方便也很威猛,但动作二还是肩肘拉不开,感觉很紧。给储教练看了一下踩步,比以前好一些,但最后一下发力还是不顺。 今天跟着老师打水浪拳,又有了很舒服的感觉特别是呼吸方面,是以前从来没有过的,以前只是呼吸的深入了,这次因为投入,节奏打的舒缓,完全忘记了呼吸,再次感受到呼吸的时候竟然有一种不是由鼻子呼吸而是空气自然进入身体的感觉,非常神奇,但是感觉也很短暂,大脑想到这个问题以后就不再有那种感觉了。 课后答疑,老师让大家搜集问题一起问,很好!这些问题都是一些我从来没有想到过的,我怎么就只是傻乎乎的练,好像也没想问题。。。按照老师说的做,只问耕耘不讲收获,宁可做错,也不能停。
作者:张耀东 4月13日,王国燕教练带领我们重新温习了水浪拳下半套的掩手冲拳、枕流逆袭、琵琶遮面、流星赶月、燕子斜飞、丹凤朝阳、翻江倒海、倒骑龙背,并请小凌老师进行指点。 掩手冲拳:右肩要前探。 枕流逆袭:后手翻掌的同时腿往后退。 琵琶遮面:前手不要往身体回的太多。 针对十大形的踩步,储教练指出我最后踩出去的那式,手脚没有同时到,另外前手不是被后手推出去的,还需勤加练习。<style></style>
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